久保：よろしくお願いします。

久保：私は現在、立命館大学生命科学部生物工学科で教授を務める傍ら、2015年から一般社団法人SOFIX農業推進機構を立ち上げ、代表理事として日本の農業の発展に向けた取り組みを行っています。我々が独自に開発したSOFIXとは、「土壌肥沃度指標（Soil Fertility Index）」を意味する指標で、これを用いて土の状態を測定・診断し、再現性のある有機農業や減農薬・減化学肥料を促進しています。

久保：19世紀まで1000年以上続いた有機農業から、20世紀以降は化学肥料に依存した農業へと移り変わってきた結果、環境負荷の増大や食糧自給率の低下が大きな課題となっています。日本の地形の特徴として、森林から里山、樹園地、牧場、畑、水田に至るまでにたくさんの有機物が肥料として還元されながら、また水となって循環していくのですが、これらのつながりがいまは断たれつつあるんですね。例えば、管理されていない森林が増えたことで、本来バイオマスエネルギーや肥料になるはずの木々が鬱蒼と茂ったままで良い水が出てこなくなってしまったり、昔は肥料として活用していた牛の堆肥を捨ててしまって、化学肥料の原料のほとんどを他国からの輸入に依存してしまっているのが現状です。

久保：化学肥料を使う農法とはつまり、微生物に頼らない農法なんですね。本来は時間をかけて微生物が分解する窒素・リン酸・カリウムを初めから化学合成して土に入れるため、即効性はあるのですが、やがて微生物が住めなくなり土が固くなっていきます。また、土壌にミミズを放つ実験を1ヶ月間行ったところ、化学肥料を使っていない土ではミミズはすべて生きたままでしたが、化学肥料濃度が高い土では生存数が半減してしまうことが分かりました。ちなみに、1ヘクタール当たりの化学肥料使用量は日本が世界一なんです。

久保：いないと思いますね。もちろん農林水産省の方は知っていますので、環境負荷だけでなく輸入のコスト面から考えても、国内の有機物を循環させる有機農業に変えていくメリットがあると私からは伝えています。

久保：化学肥料を使うことで土の中の拮抗菌が少なくなってしまい、病原菌や病害虫が暴れ出しやすくなります。これらを殺すために農薬や除草剤が開発され、化学肥料と農薬を使う農法はいわゆる「慣行農法」として一般化しました。しかし、農薬についても、単位面積あたりの使用量は韓国に次いで日本が世界で2番目に多いのです。人体への悪影響が使用から数十年後に分かることもあり、海外では企業に対する訴訟や農薬の基準引き締めが行われている国もありますが、日本の基準は特に緩いですね。一方、ベトナム戦争で枯葉剤の被害にあったベトナムではほとんどの農薬が使用を禁止されていて、その分有機農業の農作物が日本の倍くらい売れていますから、環境や健康意識の面で日本は遅れていると言わざるを得ませんよね。

久保：SOFIXは有機物と微生物の調和を目指した技術であり、農業の基本である「土づくり」において、良い土・健康な土をつくるための科学的な指標です。健康な土とは、化学物質が残留・蓄積しておらず、適切な有機物が滞りなく循環していて、微生物を含めた生物がたくさんいる土のことと私たちは定義しています。SOFIXを用いることによって、土の中の微生物の数と動き、残留している農薬や化学肥料の多寡、不足している物質の量を測定し、その土に合わせた対応を取ることができます。「再現性」は工学において非常に大切ですから、経験と勘ではなく「SOFIX」という数値に基づくことで、安心、安全、そして、安定した有機農業を目指すことができるのです。

久保：微生物の数であれば、土の中から微生物のDNAを抽出する「eDNA」という技術を用いて定量分析し、1gあたり微生物が何匹いるかを測定します。また、微生物の動きはアンモニアやリン酸を分解するスピードによって点数をつけていきます。このようにして微生物の数と動きを分析し、トータル19項目で農地を評価することで、「特A」から「D」までの5段階で土の状態を診断していくんですね。「特A」であれば間違いなく有機農業をやられていますし、逆に「D」は化学肥料や農薬が入っていることが分かりますから、それぞれの「SOFIX診断書」に合わせて処方箋を出すことができます。ちなみに、「B」以上の土は、良い土であることを証明する「SOFIX認定土壌」として認定しています。

久保：SOFIXによる評価が低くても、もう絶対にだめということではありません。人間が炭水化物とタンパク質を食べるように、土の中に炭素と窒素を適切な量与えてあげることで微生物も元気になることが分かってきました。また、炭素の量と細菌の数の関係にも着目し、それらが増えるように有機物を与えることで、「特A」まで上げていくことができます。この他にも、山のバイオマスを活用して「特A」の土壌である「SOFIX有機標準土壌」を自分たちでつくり、土づくりの改善に努めています。

久保：市販の土壌とSOFIX有機標準土壌にそれぞれ小松菜の種を植えて定点カメラを置き、1ヶ月ほど観察したところ、はじめは育ちが遅れていたのですが、やがて微生物が元気になってきて、その後肥料をどんどん供給するとこれくらい育ちました（写真右端）。これ以外にも果物や豆、芝生など、植物種を変えても同じ結果になりました。

久保：私の研究室の学生は他の農法をまだあまり知らないので、「化学より有機の方が良いですよ」と確実に言いますね（笑）。また最近は、牛や鳥の堆肥の代わりになる最高級の有機資材「SOFIXパウダー」も自分たちでつくっています。家庭菜園などでもパッと撒くだけで本当によく育つようになりますから、こういうものが増えれば日本の農業も本当に変わっていくんじゃないかと期待を抱いています。

久保：三宅さんと同じ広島県で生まれた私は、10歳まで因島という島で育ち、海や山に囲まれた環境の中で毎日遊んで、本当に自然が大好きな幼少期を過ごしました。また、私のひいおじいさんは福山市で暮らしていて、ある日私を里山に連れて行ってくれたんですね。その時に、薪の取り方、松の燃え具合、松茸の生える場所、山の重要さ、いまで言うバイオマスなどについて教えてくれまして、それがいまだに鮮明に記憶に残っています。

久保：もともとはエンジンやエネルギーに興味があったのですが、私が大学の研究室に入った当時が遺伝子工学の勃興期だったこともあって、博士論文で遺伝子組換えについて書くほど遺伝子の研究をするようになったんです。当時の私は、「遺伝子組換えを極めれば何でもできるようになるんじゃないか」と本当に思っていました。ところが、生物のキャパを越える実験を行うと、変異が起きて変な組換え体が出てくることがあったんですね。これを目の当たりにした時に、遺伝子組換えは不自然なことだと肌で感じ、自然の流れに沿うのが一番だと考えるようになりました。

久保：もちろん、いきなり方向転換するのは非常に勇気が要りますよね。私も立場上論文を書く必要がありますから、数年間かけて徐々にシフトしていくことにしました。ただ、考えれば考えるほど、自然と向き合えば向き合うほど、遺伝子組換えはやはり不自然な行為だと実感していったので、「SOFIXをやろう」と決めた頃に遺伝子組換えはやめました。自然に逆らわず、自然の流れに沿って技術を使っていくことにしたんです。

久保：農林水産省は最近変わりつつあると私は認識しています。農水省はおよそ30年後までに国内の25%ほどを有機農業に変える「みどりの食料システム戦略」を打ち出し始めています。これは、私たちが目指している『「有機資材」から「流通・販売」のバリューチェーン』ととても似ていて、資源調達・栽培・流通・販売までの各プレイヤーを束ねる構想です。このことを私たちは「オーケストレーション」と呼び、ICT（情報通信技術）でプレイヤーを繋ぐことで実現を目指しています。廃棄物だと捉えられている堆肥も、科学技術を使って活用すれば農家さんは潤い、消費者もより良いものを食べることができます。また、山のバイオマスを資源として活用し製品化できれば、化学肥料より安く仕入れられるだけでなく、作物の高付加価値化も可能です。諸問題の責任を各プレイヤーに求めずに、全体を繋ぐ仕組みや科学技術で解決していけたら良いですよね。

久保：学会に参加すると、植物の生存戦略について語られることが時々あるのですが、私自身は植物や微生物には戦術や戦略はあまりないのではないかと考えています。生物ですから、美味しいものがあると集まってきたり、気持ちの良い環境ではよく育ったり、本能に従って生きているのではないでしょうか。一方で人は、戦術・戦略を立てられる存在ですから、ビジネスを行う上でも、他の生物と繋がりながら自然の流れに沿った戦術・戦略を描き、実行していくことが大切だと思っています。

久保：私たちが描いている「オーケストレーション」を実現していくことが目標です。良い農作物ができても売れないといけませんから、良いものをきちんとした値段で売れるようにしていきたいと思っています。そのためにも、「SOFIX認定土壌」の認知度を高め、ブランド価値の向上に寄与したり、有機農業でつくっていることがひと目で分かる指標にしていきたいですね。「SOFIXだから美味しい」ということを広げていきたいです。

久保：いまはまだ20世紀の農業を引きずっている状況ですが、経験と勘でやっていた19世紀以前の農業に戻ることも難しいですよね。私は21世紀の農業を「科学技術に基づいた物質循環型農業」と提唱しています。それは、経験と勘ではなく科学技術によって情報をフィードバックしていく、持続可能で再現性のある有機農業のことです。20世紀の人間中心社会のあり方をしっかりと反省し、いろんな生物が共存する豊かな社会を目指していきたいと思っています。

久保：自然の流れに沿った研究や事業をすることが私の目標です。森林があって、里山があって、樹園地や牧場があって、畑や水田がある。この自然の流れをしっかりと理解して、人は自然とともに生きているということを原点に置くよう、学生にもよく伝えています。志のある皆様にも、自然の流れに沿った活動をしていただきたいと思っています。