稲葉：きっかけは、私の父がジャズプレイヤーだったということで、アナログレコードや楽器が家の中にたくさん溢れている環境下で、音楽家たちがいつも出入りしているのを身近で見て育ったこともあって、自分はスタッフ側のレコード会社のディレクターをやってみたいなという気持ちが芽生えていったのだと思います。

稲葉：まったくなかったですね。若い頃は、与えられる仕事→一生懸命やる。この思考回路を自然と繰り返していましたね。だから、他の何かと比較→不満に感じる。こういう思考回路はなかったかな。レコード会社に入った当時、私は音楽業界の予備知識はあまりなかった方なんです。ここで例え話をしますと、子供の頃は回転寿司で凄く美味しいと喜んで食べるけど、大人になって色んなお店を知ってしまうと、その回転寿司がイマイチだと感じてしまう。つまり、無知の初心者だったからこそ比較対象がなかったし、不満を持つこともなかったんですよね。それから、「私は音楽がないと生きて行けないんです！」という音楽命タイプではないので、その分、根詰めずにフラットに音楽と接することができているんじゃないかな？ とは思っているんですけどね。

稲葉：『こんなの売れないんじゃないか』という個人的な解釈が先に立つことは多いと思うんですが、私の場合『この曲は良くない』とか『この曲は売れない』とかは全然思わなかったですね。そういう解釈は自分には全くなかった。当時は、一生懸命自分のポジションの仕事をしていましたね。

稲葉：私はもともと興味の振り幅が広くて、高級レストランも「きたなシュラン」に出てくるようなお店も区別しないし、音楽に関しても、売れている曲も売れてない曲も同じように見ています。あと、歌麿呂くんと同じで、物事を客観的に見ているところがありますね。アーティストと一緒にいて、彼らがどう思い悩んでこの作品を作ったか？ というプロセスを全部体感しているスタッフ側の自分と、それをパッと完全に切り離して、その作品やライブを初体験した時にどう感じるか？ というオーディエンス側の自分、そんなふたつの視点を大切にしています。前者だけになってしまっては作品として不十分な場合もあるし、後者の目から意見するのも難しいところではあるけれど、アーティストの未来を考えると、話すべきなんじゃないかと思っています。アーティストにとっては『やり切る』ということが大事だけど、私はあくまでもスタッフなので、それが世の中でどう見えるのかをしっかり判断することが大事なところなのかなと思って行動していますね。

稲葉：最初に見た時に良いと感じたんですけど、その時はすぐ連絡を取って何かやろうとは思わなかった。でも、ずっと記憶には残っていて、半年くらい経ってから改めて桜井(和寿)くんに連絡をして、ライブを見に行ったんです。当時はまだインディーズで、ライブのお客さんも50人程度だったけど、凄く良いなと。その時に自分の中でチャンネルが合った感じでしたね。

稲葉：そうですね。後になって考えてみると、私はブレイク寸前に良いと思う特徴があるみたいです(笑)。世の中が盛り上がって来る時に何かのきっかけでそれを知って、良いなと思うから、ちょうど良い気づき方なのかもしれない。私が声をかけてブレイクした事例もちょっとはあるし、福の神的なところがあるみたいで、そういうのはうれしいですね。

稲葉：それこそ歌磨呂くんと接することで教えてもらったものもたくさんあるし、そういうものすべてが積み重なって、自分の実になっているんだと思います。もうひとつあるとしたら、私は何でも売れているものを良いと思って好意的に見ることができるんですよ。そういうことが、自分みたいに50代になってきた時には凄く大事なんじゃないかなと。プロとして経験を重ねていくと、新しく出てきたものを否定する傾向が強くなるけど、そういう目で見ていると認めることができなくなるし、自分の身体にも入ってこない。それは致命的だと思っています。どんなものでも好意的に見ると良いところが見つかるし、それと同時にここはイマイチだなというところも見えてくるんです。

稲葉：ロジックとは考えていないけど、例えば楽曲ひとつとっても、メロディ、歌詞、サウンドそれぞれにたくさんポイントは持っていますね。それを全部含めて自分の目で見た時に、感覚的に良いと思えるものをやっている感じです。だから、何かをやる時は、なぜこれをやるのか、どこが良いのかということは細かく説明できますね。

稲葉：うまくいかない時は、相手との距離感というのが大きいですね。実際、アーティストとダイレクトにやり取りができなくて、間に何人か入ってしまうことで、思ったイメージに落とし込めないということはあります。やっぱり一番良いのは、直接話をすることなんですよ。作品を完璧にするというのは難しいことかもしれないけれど、相手と直接やり取り出来れば、でき得るベストの状態には持っていける。例で言うと、Mr.Childrenのアートワークをコンテンポラリープロダクションの信藤三雄さんにやってもらいたくて、自分で連絡先を調べて電話をして直接お願いしました。自分の想い、温度感を伝えることは大切だと思っています。そういうことを社員にやらせたり、代理店にコーディネートしてもらうばかりなのではなく、自分で行動して直接お話しないと、相手に想いは伝えられない。常にそういう気持ちを大切にしています。

稲葉：僕が制作になって初めて発掘したパンクロックのバンドがいたんです。当時は一緒に合宿に行って作品作りをしたりしていたんですが、そのバンドが社会現象になるまでの状況になったんですね。でも、ある日ライブ会場で事故が起こってしまったんです。僕としては凄く入れ込んでいたバンドだったし、アーティストを守りたい気持ちが強かった。バンドメンバーたちも今後も稲葉さんとやって行きたいと言ってくれて、それは本当に嬉しかったんですが、結局彼らはそのレコード会社を離れることになり、僕も会社を辞めてどこでもいいからそのバンドに関われるところで自分の人生を賭けようと思ったんです。でも、色んな事情があって、そうはならなかった。これは自分にとってとてもショックな出来事でしたね。

稲葉：そうですね。しばらくしてから、自分でレーベルを作りたいという話をしました。そういう出来事があって色々考えていくうちに、もうちょっと責任が持てる仕事がしたいと思うようになったんです。結局、アーティストがいくら自分と一緒にやりたいと言っても、それだけじゃ物事はひっくり返らない。愛情だけがあってもしようがないし、もっとなくてはならない大きな柱にならないといけないと。

稲葉：海を越えて行くにしても、やっぱり私は『Made in JAPAN』で行きたいと思っています。これまでの諸先輩方を拝見していると、日本の良さというものをしっかりグローバルに表現できているアーティストの方が成功していると思うんです。日本的なオリジナリティを世界に通用する形で表現していれば、必ずしも外国語である必要はなく、日本語でもいいと思います。トイズファクトリーは2年前から、その『Made in JAPAN』をやりたくて、SEKAI NO OWARI、livetune、BABY METAL、初音ミク、でんぱ組.incなどをリリースしているんですが、いつの間にか海を自然に越えていた！ と言えるようにがんばりたいなと思っていますよ。

稲葉：世界に出て行きたいと思うなら、色んなことを考えなきゃいけない。参考として、料理界での日本の飛躍の話をします。日本人からすれば、お寿司というのは日本が一番美味しいと思っているわけですが、海外では、日本ではなくても、カリフォルニアロール等を食べてお寿司は美味しいと満足している外国人もたくさんいるわけです。要は、その土地で素材に合った料理をするということがコンセプトとして常にあれば、世界中の色々な素材に融合し変化したとしても、それが美味であれば万人が未知の味の虜になる。アート界にしても音楽界にしても、色々な素材に自分の創造性を融合し表現することが大事だと私は思っています。

稲葉：歌磨呂くんは、日本のみならず世界に発信していける人だと思っています。そのためには、これからネクストステージをどう描いていくかですよね。私は歌磨呂くんにはそれができると信じていますよ。